Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Проведение турниров по маджонгу в 2016 году

Re: Проведение турниров по маджонгу в 2016 году 03 Сен 2015 23:46 #11362

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3177
Витюшенька wrote:
Почему Вологда?В Самаре и Омске тоже играют в маджонг!
Почему такой взнос,ведь это не Японский дом...
Ехать нужно полюбому,но почему организаторы вообще не думают об участниках

P.S. Питер смотрелся бы куда лучше
Не входя в долгие дискуссии отвечаем:
* Вологда обладает опытом проведения турниров. Про Самару и Омск пока ничего не знаем, пусть проявятся, выйдут на контакт. Новосибирск вышел, но потом тишина,
* конкретно действующий чемпион России поехал бы и за полярный круг, ИМХО, чтобы из своих рук вручить кубок новому чемпиону,
* про взнос лучше знают организаторы,
* в Питер обращались. Одна тусовка конкретно не могла, вторая -- пока не готова была. Кстати, вполне может быть и Питер для нового места ЧРР приглянуться. Вон, спортивщики так и поступили на 7-й-то раз!

А вообще-то, больше турниров, хороших и разных!
Кто захочет турнир провести, милости просим.
Показателен пример Вологды, в прошлом и этом годах, а также Нижнего Новгорода в этом.

В спортивном маджонге при численности активных игроков в два раза (если не больше) меньше, чем в риичи мы проводили 6 турниров в год, и все их учитывали в российском рейтинге. В последние годы -- 4-5, правда.
В риичи никто не мешает выступить организатором, как на местном, так и на столичном уровне..

В спортивном мы проводили чемпионаты:
* Россия, 40 чел.,
* Москва, 32-36 чел.,
* Московская область (Одинцово или Жуковский), 28-36 чел.,
* Санкт-Петербург, 24-32 чел.,
* Тамбов, 16-20 чел.,
* на выезде, т.е. при полном отсутствии местных игроков (Суздаль), 16-20 чел.

В риичи не вижу проблем:
* Россия, 60-80 чел.,
* Москва, 48-72 чел.,
* Санкт-Петербург, 32 чел.,
* Вологда, 24-32 чел.,
* Нижний Новгород, 24-32 чел.,
а также
* Иваново, 20-32 чел.,
* Новосибирск, 16-24 чел.,
* ???? предлагайте.

При этом, турнир не обязан быть "чемпионат чего-то там", это может быть отдельностоящий, однако при соблюдении стандартов -- сроки, призы, правила и т.п.

На количество игроков существенно влияет ЕМА-коэффициент, сколько дней турнир, а также, извините, версия правил.
Последнее редактирование: 05 Сен 2015 00:57 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Проведение турниров по маджонгу в 2016 году 04 Сен 2015 00:00 #11367

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3177
Конкретно про этот год скажу, что сложилось 4-5 факторов вместе.

Полагаю, что после возвращения из Китая в конце октября будет большая рассылка потенциальным организаторам относительно календаря турниров на 2016 г.
Будет возможность высказаться многим, готовьте свои предложения!
Последнее редактирование: 05 Сен 2015 00:57 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Проведение турниров по маджонгу в 2016 году 04 Сен 2015 08:53 #11371

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3177
Витюшенька wrote:
Виталий,турнир в Москве разумеется соберет больше людей-ведь основной контингент это Москва и область.Сосчитать сколько процентов-вам не составит труда.
Вообще разнообразие это здорово,да и позволять Москвичам играть только у себя дома слегка черезчур! Однако Чемпионат России я считаю должен проходить в одной из двух столиц, нежели в Сызрани, или например Вологде!
Виктор, согласен в чём-то.

Моё вИдение (и оно частично совпадает с мнением федерации) по риичи-турнирам:
* проводим столько турниров, сколько захотим, при соблюдении стандартов, конечно же. Инициатива, прежде всего, должна идти с мест. При этом, если по столицам имеем более одной группы организаторов, это даже хорошо -- могут чередоваться, либо помогать друг другу, и т.п.,
* обязательно выбираем квоту 3 ЕМА турниров в год. По правилам, в основном, это ЕМА-версия, но никто не мешает на местах проводить по JPML-B или иным (как, например, мартовский турнир в НН),
* из 3 ЕМА-рейтинговых турниров: MERS-2 отдаётся ЧРР, который проводится в одной из двух столиц (! этот год -- не в счёт, могли вообще без ЧРР остаться, так сложились факторы), но один из MERS-1 турниров передаётся новому городу, после предоставления гарантий того, что такой турнир можно провести (пример этого года -- НН),
* клубные турниры -- вообще отдельная история, никто же вообще никого не ограничивает, да и помощь "сверху" вряд ли нужна. Существуют расписания от 3 столов!
Последнее редактирование: 05 Сен 2015 00:57 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Проведение турниров по маджонгу в 2016 году 04 Сен 2015 09:31 #11372

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3177
Allpine wrote:
Отлично. Давайте перенесем на ноябрь.
Предложение пакетное, увы. В данном случае, это -- супермаркет, а не рынок.
vestrump wrote:
Как мне кажется, обсуждать перенос следовало бы с организаторами, а не с федерацией, и до официального объявления о проведении.
Да, менять можно только на этапе планирования, потом уже поздно, расписания "привязаны" к возможностям уже мест проведения (у них тоже "окна" есть).


Суммарно, получается, что выразителем "чаяний" конечного потребителя, т.е., игроков, выступают инициативные группы = организаторы.
Их мало, и их возможности не безграничны.

Не побоюсь пафоса, отсутствие инициативы на местах и приводит к ограничениям предложения.
И получается критика, что турниры "не там", сроки "не те", правила "не те" и т.п.
Пока стоим с этой части прилавка, имеем то, что "дают" с той части прилавка.
Последнее редактирование: 05 Сен 2015 00:56 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Проведение турниров по маджонгу в 2016 году 04 Сен 2015 10:32 #11373

  • Allpine
  • Allpine's Avatar
  • Вне сайта
  • Ма...
  • Сообщений: 21
Combo wrote:
Конкретно про этот год скажу, что сложилось 4-5 факторов вместе.

Полагаю, что после возвращения из Китая в конце октября будет большая рассылка потенциальным организаторам относительно календаря турниров на 2016 г.
Будет возможность высказаться многим, готовьте свои предложения!

хорошо придумано! высказаться можно многим, а рассылка - лишь избранным
ваше решение с Вологдой - было кулуарное, попробуйте опровергнуть это
кто об это знал?
почему тема "4й Чемпионат России" возникла на форуме не в тот момент, когда стало понятно, что Москва не тянет организацию?
почему наши организаторы так стесняются мнения игроков?
отчего сейчас всплывают то тут, то там разговоры, что с Вологдой была некая договоренность?

простите великодушно, но как призер ЧР, я хочу:
- играть на комфортной площадке
- играть с множеством игроков хорошего класса (это условие имеет определяющий вес, разумеется)
- иметь возможность добраться до места турнира без геморроя, типа поезда в 5 утра
- заплатить взнос, соизмеримый с условиями, которые предоставят организаторы
- своевременно (!) владеть актуальной информацией, касательно предстоящего ЧР

что я получаю в итоге? в итоге я слышу ставшее уже стандартным:

"не хотите - не езжайте!"
"не нравится - организуйте!"


а ответ на критическое замечание, в духе: "сам дурак!" - этот ответ - прелестен, он, как бы, нам намекает...

* * *

почему турнир отдан в регион, игроки которого не могут показать достойного результата ни на одном из турниров?
Последнее редактирование: 05 Сен 2015 00:56 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Проведение турниров по маджонгу в 2016 году 04 Сен 2015 13:56 #11378

  • Nom
  • Nom's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 828
К сожалению, выросло поколение людей, для которых окружающие - прислуга из Макдональдса. Боюсь вас разочаровать, уважаемые игроки и призёры, но вам никто ничего не должен. То, что кто-то ещё организует турниры - их, "организаторов", личный бзик, чтобы не сказать хуже; а то, что вам нравится в этих турнирах участвовать - это просто так совпало, никакой связи тут нет. Вам она показалась. За организаторство не бывает никаких плюшек, и призов за это не дают, и денег тут не заработаешь. Может, поэтому вы так боитесь что-то сделать самостоятельно?
(данное мнение является личным и может не совпадать с официальной позицией Федерации маджонга)
Последнее редактирование: 05 Сен 2015 00:56 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Проведение турниров по маджонгу в 2016 году 04 Сен 2015 14:08 #11379

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3177
Allpine wrote:
... хорошо придумано! высказаться можно многим, а рассылка - лишь избранным
ваше решение с Вологдой - было кулуарное, попробуйте опровергнуть это
кто об это знал?
почему тема "4й Чемпионат России" возникла на форуме не в тот момент, когда стало понятно, что Москва не тянет организацию?
почему наши организаторы так стесняются мнения игроков?
отчего сейчас всплывают то тут, то там разговоры, что с Вологдой была некая договоренность? ...
Я, как официальное лицо федерации маджонга, сообщаю:
* процесс подготовки календаря турниров на 2015 г. стартовал 08.11.2014 (сразу после ЧР-2014 по спортивному), от меня было разослано письмо 6 адресатам, позже к процессу подключилось ещё 3 человека,
* относительно возможности проведения 2-х-дневного турнира в Вологде было письмо-запрос от 09.04.2015, никто не рассматривал данную возможность для ЧРР (разве что вариант №3-4, если не сработают иные варианты),
* от риичи-тусовки с предложением [помочь] провести турнир типа ЧРР предложений не поступало (и это очень грустно :(. Особенно, с учётом неизмеримо бОльшего числа играющих (может, отношение ко всему иное?). Как-то в Тесудзи один из ТОП-игроков жёстко высказался: "Играть? Да! Проводить? Ни за что!"). В Питере "спортивная" тусовка не нашла возможности/ силы провести ЧРР, они и так 2 чемпионата готовили (кстати, основная проблема -- число игроков, для 40 годится готовое помещение, а для 60-80 необходимо искать "на стороне"). Тусовка "Сейхоку" тоже отказалась -- контакты начались, де-факто около Нового года. И лишь в апреле на чемпионате Питера по спортивному подошёл Леон Николаев и пошло какое-то конструктивное общение/ движение,
* относительно тем в форуме -- мы реально так и делали пару лет в годах около 2011. Создавали темы и народ высказывался. И модуль "Календарь турниров" внизу страницы появился примерно тогда. Так и сделаем на 2016 г, спасибо!
Последнее редактирование: 05 Сен 2015 00:56 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Проведение турниров по маджонгу в 2016 году 04 Сен 2015 14:17 #11380

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3177
Если не "вкладывать самого себя", изыскивать ресурсы и т.п, то решение проведения турниров на поверхности -- ищем стороннюю компанию и проводим.
Боюсь, правда, что о взносах типа 1000 руб. придётся забыть, потому, что ценник начнётся от 5000 руб. за 1 день.
Могу быть в мелочах не прав, но по существу -- прав!
Последнее редактирование: 05 Сен 2015 00:55 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Проведение турниров по маджонгу в 2016 году 04 Сен 2015 14:56 #11381

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3177
Кстати, решение проблемы числа игроков выше 40 (назовём проблему "40+") есть в квотировании участия, например, по схеме ЕМА.
Так, например, вся страна делится на регионы/ зоны/ клубы и т.п.
В первой компоненте каждый такой клуб/ зона имеет N игроков.
По второй компоненте считают число "общее" игроков и распределяют места по пропорции.
По третьей компоненте считают "топовое" число мест -- с рейтингом выше X.
Плюс резерв организаторов (например, для иностранных участников, победителей прошлых лет или специальных гостей).
Все компоненты имеют веса.

Пример расчёта можно найти на сайте ЕМА на странице

При таком подходе мы можем "затачиваться", скажем на 40 мест.
И это будут не случайные игроки со стороны (сниматься на второй день, как это принято в риичи-тусовке, никто не будет).

P.S. Это всё реализовать -- горизонт не ранее 3 лет, ИМХО.
Последнее редактирование: 05 Сен 2015 00:55 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Проведение турниров по маджонгу в 2016 году 04 Сен 2015 15:47 #11382

  • vestrump
  • vestrump's Avatar
  • Вне сайта
  • Ма...
  • Сообщений: 31
За организаторство не бывает никаких плюшек, и призов за это не дают, и денег тут не заработаешь.
Это точно. Организация чемпионата в Нижнем обошлась мне в -1500р.
Последнее редактирование: 05 Сен 2015 00:55 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Проведение турниров по маджонгу в 2016 году 04 Сен 2015 16:44 #11383

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3177
vestrump wrote:
За организаторство не бывает никаких плюшек, и призов за это не дают, и денег тут не заработаешь.
Это точно. Организация чемпионата в Нижнем обошлась мне в -1500р.
Вот-вот! Получается, что банальное поднятие взноса на 100 р. поменяло бы знак сальдо (+100*36=+3600 руб.).
Если бы определялся чемпион Нижегородской области (с кубком), то это ещё + 50р с участника.
И так вот по всему списку ...

И, при этом, всегда есть иные риски, например, отказалось в последний момент 20% зарегистрированных, что тоже поменяло экономику.
Хоть ДЦ = динамическое ценообразование, как на РЖД вводи!

Ох, и тяжкая это работа, турнир вытягивать из болота :) (экономического).
Последнее редактирование: 05 Сен 2015 00:54 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Проведение турниров по маджонгу в 2016 году 04 Сен 2015 17:28 #11385

  • LeonNikolaev
  • LeonNikolaev's Avatar
  • Вне сайта
  • Ма...
  • Сообщений: 11
Давайте честно. Отношение отвратительное.
Другого ожидать при таком курсе валюты не стоит. Правильно сказали, скажите спасибо что так. Почему так? Потому что мы не предложили лучше.

Однако есть предложение делать обсуждение турниров открытым.

1 По сроком хорошо.
2 Могут подкинуть хорошею идею, или помощь.

П.С.
По поводу турниров в СПб. - Хотим, хочет странна, и хочет Европа. А вот где взять на всех место, столы и денег на все это уже вопрос, который пока мы решить не можем.

Если будут предложения +78123187405 Леон.
Последнее редактирование: 05 Сен 2015 00:54 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.

Проведение турниров по маджонгу в 2016 году 04 Сен 2015 23:52 #11386

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3177
Это тема создана для обсуждения календаря турниров по маджонгу на весь 2016 г.
Обсуждаются ВСЕ варианты правил -- спортивный, риичи-ЕМА, другие варианты риичи, Zung Jung плюс экзотические.
По возможным вариантам турниров (их будут не менее десятка) будут созданы темы с соответствующим названием.
Прошу постить ваши соображения, предложения и пр.

Прошу ознакомиться с обсуждением турниров в предыдущих годах, здесь же, в данном разделе форума.
(Например, "Вопросы организации турниров").
Я сознательно не стал мешать старые темы с текущим обсуждением.

Также прошу относиться уважительно к собеседникам.
Нарушителей будет ждать кара -- от изъятия постов вплоть до бана на форуме!


P.S. Кусочки обсуждения относительно турниров в 2016 будут перемещены сюда из темы "IV чемпионат России по риичи".
Последнее редактирование: 05 Сен 2015 00:53 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Проведение турниров по маджонгу в 2016 году 05 Сен 2015 00:49 #11403

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3177
Было создано полтора десятка тем -- по всем крупным площадкам, в т.ч. и "навырост" (как, например, "Чемпионат Ивановской области по риичи 2016").

Если паче чаяния, интересующей Вас темы нет -- создайте новую!
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Проведение турниров по маджонгу в 2016 году 05 Сен 2015 14:42 #11408

  • NDAdepT
  • NDAdepT's Avatar
  • Вне сайта
  • Мадж...
  • Сообщений: 134
Allpine wrote:

простите великодушно, но как призер ЧР, я хочу:
- играть на комфортной площадке
- играть с множеством игроков хорошего класса (это условие имеет определяющий вес, разумеется)
- иметь возможность добраться до места турнира без геморроя, типа поезда в 5 утра
- заплатить взнос, соизмеримый с условиями, которые предоставят организаторы
- своевременно (!) владеть актуальной информацией, касательно предстоящего ЧР

почему турнир отдан в регион, игроки которого не могут показать достойного результата ни на одном из турниров?

О, браво, вот и в маджонговой среде появились свои претенциозные мажоры. По-моему, на представленные выше запросы ответ очевиден, можно даже его вслух не озвучивать, дабы не нарушать культурное общение на форуме.

PS
Извините, не видел, что автор девушка, но суть не сильно меняется. "Не хотите - не езжайте" - это вполне логично, в данной ситуации.
Последнее редактирование: 05 Сен 2015 16:47 от NDAdepT.
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Время создания страницы: 0.183 секунд