Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1

ТЕМА: Стратегия в СО: Что круче собирать в СО?

Стратегия в СО: Что круче собирать в СО? 13 Авг 2010 13:00 #4503

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3177
Основанием материала ниже являются данные статистики 5,972 (!!) сдач марафона.
Важно не просто посмотреть на длинные таблицы частотности фанов, а попытаться сделать \"правильные\" выводы.

1. Простая статистика фанов
Вот \"простая\" статистика выпадения фанов. Что она нам может дать?
[code:1] ФанМТ Доля
1 - Flower Tiles[13] 145,33%
1 - Pung of Terminals or Honors[5] 36,79%
2 - All Chows[18] 29,40%
1 - Self drawn[12] 20,19%
2 - Dragon Pung[14] 19,99%
1 - Mixed Double Chow[2] 18,37%
1 - Closed wait[10] 15,76%
1 - One Voided Suit[7] 15,57%
6 - Half Flush[29] 15,54%
6 - All types[31] 13,90%
6 - Mixed Shifted Chows[30] 13,46%
1 - Single wait[11] 12,78%
6 - All Pungs[28] 12,59%
1 - No Honors[8] 10,77%
8 - Mixed Triple Chow[37] 9,53%
1 - Melded kong[6] 9,41%
1 - Short Straight[3] 9,23%
2 - All Simples[23] 9,11%
8 - Mixed Straight[35] 7,32%
2 - Prevalent Wind[15] 7,18%
1 - Edge wait[9] 7,12%
16 - Pure Straight[49] 7,00%
2 - Seat Wind[16] 6,85%
4 - Last tile[27] 6,11%
2 - Tile Hog[19] 6,01%
2 - Concealed hand[17] 5,96%
2 - Double Pung[20] 5,66%
1 - Pure Double Chow[1] 5,49%
4 - Outside Hand[24] 5,17%
1 - Two terminal chows[4] 4,89%
4 - Fully Concealed Hand[25] 4,29%
24 - Full Flush[58] 3,85%
2 - Two Concealed Pungs[21] 3,63%
6 - Melded hand[32] 3,28%
16 - Pure Shifted Chows[51] 2,96%
24 - Seven Pairs[55] 2,73%
12 - Upper Four[46] 2,68%
2 - Concealed Kong[22] 1,93%
12 - Lower Four[47] 1,83%
12 - Lesser Honors and Knitted Tiles[44] 1,72%
6 - Two Dragons[34] 1,17%
24 - Greater Honors and Knitted Tiles[56] 1,07%
8 - Reversible Tiles[36] 0,84%
4 - Two Melded Kongs[26] 0,84%
12 - Knitted Straight[45] 0,82%
8 - Mixed Shifted Pungs[38] 0,80%
16 - Three Concealed Pungs[54] 0,65%
8 - Out with replacement tile[42] 0,64%
24 - Pure Shifted Pungs[60] 0,60%
8 - Chicken Hand[39] 0,49%
32 - All Terminals and Honors[66] 0,40%
6 - One Melded One Concealed Kong[261] 0,40%
24 - Upper Tiles[61] 0,33%
24 - Lower Tiles[63] 0,32%
16 - Triple Pung[53] 0,32%
16 - All Fives[52] 0,25%
24 - All Even[57] 0,23%
24 - Middle Tiles[62] 0,23%
64 - Little Three Dragons[71] 0,22%
8 - Last tile claim[41] 0,20%
8 - Robbing the kong[43] 0,17%
64 - Four Concealed Pungs[73] 0,13%
24 - Pure Triple Chow[59] 0,13%
32 - Four Shifted Chows[64] 0,12%
32 - Three Kongs[65] 0,08%
88 - Thirteen Orphans[81] 0,07%
64 - Little Four Winds[70] 0,07%
12 - Big Three Winds[48] 0,05%
8 - Last tile draw[40] 0,05%
16 - Three-Suited Terminal Chows[50] 0,03%
8 - Two Concealed Kongs[33] 0,03%
88 - Big Three Dragons[76] 0,02%
88 - Big Four Winds[75] 0,02%
64 - All Honors[72] 0,02%
64 - Pure Terminal Chows[74] 0,02% [/code:1]

По-честному, мало чего. Ну, узнали, мы, что каждая третья сдача содержит фан \"Панг терминальных или благородных\", а каждая 5-я сдача заканчивается селфом предварительно открытой руки. Ну и что??

2. Перемножаем частоту появления фанов на стоимость
Неожиданный поворот получается, если перемножить частоту появления фана на его стоимость.
Это называется матожиданием, посмотрим на таблицу ещё раз (низ её отрежем где-то по смыслу).
[code:1] ФанМТ ФанОчкиДоля
16 - Pure Straight[49] 111,99%
6 - Half Flush[29] 93,24%
24 - Full Flush[58] 92,43%
6 - All types[31] 83,39%
6 - Mixed Shifted Chows[30] 80,78%
8 - Mixed Triple Chow[37] 76,22%
6 - All Pungs[28] 75,55%
24 - Seven Pairs[55] 65,51%
2 - All Chows[18] 58,81%
8 - Mixed Straight[35] 58,54%
16 - Pure Shifted Chows[51] 47,42%
2 - Dragon Pung[14] 39,99%
1 - Pung of Terminals or Honors[5] 36,79%
12 - Upper Four[46] 32,15%
24 - Greater Honors and Knitted Tiles[56] 25,72%
4 - Last tile[27] 24,45%
12 - Lower Four[47] 21,90%
12 - Lesser Honors and Knitted Tiles[44] 20,70%
4 - Outside Hand[24] 20,70%
1 - Self drawn[12] 20,19%
6 - Melded hand[32] 19,69%
1 - Mixed Double Chow[2] 18,37%
2 - All Simples[23] 18,22%
4 - Fully Concealed Hand[25] 17,15%
1 - Closed wait[10] 15,76%
1 - One Voided Suit[7] 15,57%
24 - Pure Shifted Pungs[60] 14,47%
2 - Prevalent Wind[15] 14,37%
64 - Little Three Dragons[71] 13,93%
2 - Seat Wind[16] 13,70%
32 - All Terminals and Honors[66] 12,86%
1 - Single wait[11] 12,78%
2 - Tile Hog[19] 12,02%
2 - Concealed hand[17] 11,92%
2 - Double Pung[20] 11,32%
1 - No Honors[8] 10,77%
16 - Three Concealed Pungs[54] 10,45%
12 - Knitted Straight[45] 9,85% [/code:1]

3. Смотрим внимательно на верх таблицы 2.
[code:1] ФанМТ ФанОчкиДоля
16 - Pure Straight[49] 111,99%
6 - Half Flush[29] 93,24%
24 - Full Flush[58] 92,43%
6 - All types[31] 83,39%
6 - Mixed Shifted Chows[30] 80,78%
8 - Mixed Triple Chow[37] 76,22%
6 - All Pungs[28] 75,55%
24 - Seven Pairs[55] 65,51% [/code:1]
Вот оно!!
Правила СО были сконструированы с расчётом на гибкость возможностей собирания маджонга. Существует чуть менее 10 генеральных стратегий сбора, и, практически все их мы видим в таблице 3. Так, что же мы видим? --
Относительную ценность той или иной комбинации или структуры всей руки (фаны в СО относятся либо ко всей руке, либо только к её части).
!! Очень важно, что фаны, перечисленные в этом списке, дают практически полноценный минимум для окончания руки (6-очковые фаны требуют \"довеска\").

Например, \"Чистый ряд\" появляется только в 7.00% выигранных сдач, однако он стоит аж 16 очков. Именно это произведение 7% * 16 очков даёт максимальный показатель в 112 %-очков.
Получается, что наиболее \"прибыльно\" собирать \"чистый ряд\" (заметим, что это только 9 костей, остальные 5 могут быть чем угодно).
Далее идут:
2. \"Полумасть\" и 3. \"Масть\".
Заметьте, что чистая масть встречается почти ровно в 4 раза реже, но за счёт стоимости фана в 4 раза выше мастевого соседа, оба показателя почти равны.
Не будем перечислять далее все строки. Просто заметим, что все основные методы сбора дают нам почти одинаковые показатели матожидания. На реальный выбор будет влиять, прежде всего, скорость сбора фана, что зависит, в первую очередь, от структуры исходной руки.

Цифры в таблицах 2 и 3 необходимо применять для модификации своей стратегии на длительном отрезке.

4. Группы
А если попытаться пойти дальше и сгруппировать отдельные фаны в группы (нетрудно заметить, что 3 чоу в разных мастях, одинаковые или со сдвигом, относятся к одной группе)?

Вот эта таблица.[code:1]
Группа ФанОчкиДоля Доля
3 чоу в 3-х мастях 215,54% 30,31%
Мелочёвка 209,21% 164,69%
3 чистых чоу 166,38% 10,21%
Панг/ конг наполнение 147,77% 78,43%
Панг/ конг кол-во 123,81% 29,71%
Полумасть 93,24% 15,54%
Масть 92,43% 3,85%
Все типы 83,39% 13,90%
7 пар 65,51% 2,73%
Вязанки 56,26% 3,62%
4 верхних/ нижних 54,05% 4,50%
Метод собирания 48,76% 13,53%
Терминалы и онеры 34,63% 5,59%
Случайный бонус 32,89% 7,17%
Онёрные панги 28,80% 1,54%
3 верхних/ нижних 21,30% 0,89%
Нестандарт 16,21% 1,62%
Лимиты 5,89% 0,07% [/code:1]

Похоже, таблица не имеет практического применения. Что толку знать, что в группу \"3 чистых чоу\" попали 4 фана (чоу со сдвигом в 0, 1, 2 и 3)?

P.S. В качестве пост-скриптума заметим, что анализ был проведён на достаточно большом кол-ве сдач (~6,000), при увеличении базы, доли могут измениться, но не существенно.
Однако, существенным для понимания ситуации является факт того, что доли выпадения фанов мы наблюдаем уже пост-фактум, когда рука была сыграна. В определённом смысле частота выпадения фана отражает возможность, но и желание сбора этого фана. (Например, если все игроки будут собирать только панг-хэнды, то вероятность всех фанов, основанных на Чоу неуклонно пойдёт к нулю..)
Последнее редактирование: 06 Мар 2014 15:35 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Что круче собирать в СО? 15 Авг 2010 20:25 #4507

  • tarabarsky
  • tarabarsky's Avatar
  • Вне сайта
  • Маджонг!
  • Сообщений: 1022
  • Спасибо получено: 3
Combo, а не содержит ли ваша обширнейшая статистика сведений о том на каком ходу чаще всего объявляют маджонг? А еще более интересно было бы посмотреть на корреляцию между количеством ходов и объявлением маджонга с конкретными фанами, чтобы узнать, например, какой \"большой\" фан (от 6 очков и выше) собирается быстрее.
Европейская Ассоциация Маджонга (www.mahjong-europe.org)
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Что круче собирать в СО? 15 Авг 2010 21:55 #4508

  • c00pdNnatop
  • c00pdNnatop's Avatar
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 492
  • Спасибо получено: 2
Марк, думаю этого нет. Ведь мы не можем извлекать из просмотра игры ход, на котором она закончилась - только если ее полностью промотать...
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Что круче собирать в СО? 16 Авг 2010 02:50 #4509

  • Bolal
  • Bolal's Avatar
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 610
Я тоже просил Виталия вычислить ход (промежуток ходов) наиболее частого сброса на маджонг. (может он уже и вычислил, но мы-то не знаем...а он-то знает)
Все о маджонге в моем блоге ВКонтакте vk.com/id297923
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Что круче собирать в СО? 16 Авг 2010 10:44 #4511

  • tarabarsky
  • tarabarsky's Avatar
  • Вне сайта
  • Маджонг!
  • Сообщений: 1022
  • Спасибо получено: 3
Bolal писал(а):
Я тоже просил Виталия вычислить ход (промежуток ходов) наиболее частого сброса на маджонг. (может он уже и вычислил, но мы-то не знаем...а он-то знает)
И обладая этим сакральным знанием благоразумно не сносит на смещенные чоу на 8 ходу, на чистый ряд на 9 ходу, в чистую масть с благородными на 10 ходу, в семь пар на 11 ходу и т.д.)))

Я бы на его месте не поделился бы этой информацией, ибо она полезна только до тех пор, пока ее знает ограниченное количество игроков.
Европейская Ассоциация Маджонга (www.mahjong-europe.org)
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Что круче собирать в СО? 20 Авг 2010 20:22 #4548

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3177
Марк, в терминологии \"оргов\" марафона информация о костях в привязке в котором месте стены/ руки кость находится маркируется как \"круг 4\".

В великому сожалению, вытащить подобную информацию на данном уровне НЕ представляется возможным (даже с Кругом 3 -- детализация по фанам и то приходится производить полуручные махинации).

Да, я соглашусь с тем, что обладание знанием о СКОРОСТИ сборки конкретного фана является, пожалуй, наиценнейшим знанием.
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Что круче собирать в СО? 20 Авг 2010 20:51 #4549

  • Nom
  • Nom's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 828
Я вот я не соглашусь. В данном случае - по статистике некоего количества игр - это (полу)случайная величина. А вот реальная, т.е. теоретическая скорость сборки фана - величина, доступная каждому с помощью науки \"теория вероятностей\" :)
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Что круче собирать в СО? 23 Авг 2010 19:28 #4564

  • Vincer
  • Vincer's Avatar
Теория вероятностей замечательная вещь, но в момент неожиданной случайности порой выглядит глупо.
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
Время создания страницы: 0.208 секунд
You are here Forum Форум сайта mahjong.ru Общий форум Учебные материалы (MCR) Стратегия в СО: Что круче собирать в СО?