Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Документы Федерации??

Документы Федерации?? 24 Ноя 2009 20:07 #2321

  • sokol
  • sokol's Avatar
День добрый ! Искал на сайте не нашел- и не понял а где документы \"Федерации\"? Что это- общественная организация или что? . Приведен пример ООО\"Федерация спортивного маджонга\"(Москва ул. Мариупольская, д. 6) хотя в видах деятельности написано что \"деятельность в области спорта\" но ООО не может быть Федерацией по определению- Федерация- общественное объединение значит подпадает под Закон об общественных объединениях.По Закону общественное объединение может быть в одной из организационно-правовых форм : Общественная организация/общественное движение/общественный фонд/общественное учреждение/орган общественной самодеятельности/политическая партия / В любом из этих случаев требуется регистрация - устав и тд .Поясните как с этим вопросом в настоящее время обстоят дела у упоминаемой на сайте Федерации?Может это политическая партия?:) А может я не нашел просто уставных документов и все это в глубине сайта?:dry:
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Документы Федерации?? 25 Ноя 2009 02:01 #2325

  • tarabarsky
  • tarabarsky's Avatar
  • Вне сайта
  • Маджонг!
  • Сообщений: 1022
  • Спасибо получено: 3
Спасибо за ваш вопрос, вы напомнили мне, что давно уже пора дать краткую справку о статусе Федерации в соответствующем разделе сайта.

В отношении упомянутого вами Общества с ограниченной ответственностью \"Федерация спортивного маджонга\" всей имеющейся у меня информацией я уже делился на этом форуме

www.mahjong.ru/index.php?option=com_fire...233&catid=4#1236

Если в уставе этого общества указан такой вид деятельности как \"деятельность в области спорта\", то в этом нет ничего невозможного: закон не запрещает обществам с ограниченной ответственностью заниматься \"деятельность в области спорта\", равно как не запрещает назваться \"Федерацией\". Поэтому не вижу здесь никакого противоречия с ФЗ \"Об общественных объединениях\", где, кстати, ни слова не сказано о \"федерациях\" (может вы путаете с ФЗ \"О физической культуре и спорте в РФ\"? Однако он в этой части на маджонг не распространяется, т.к. маджонг не является видом спорта).

Что касается Федерации маджонга, которая упоминается на нашем сайте в связи с различными событиями, то в настоящее время это общественное объединение без прав юридического лица - Региональное общественное объединение \"Федерация маджонга\". У Федерации есть устав \"и т.д.\". И поскольку, как я вижу, есть интерес к ознакомлению с документами Федерации, то как только появится время займусь наполнением соответствующего раздела сайта.

Предупреждая другие вопросы, скажу, что до сих я старался не привлекать дополнительного внимания к формально-юридическим аспектам организации \"маджонгового\" движения, поскольку полагал, что на первых порах формализм в этом вопросе будет только мешать.
Европейская Ассоциация Маджонга (www.mahjong-europe.org)
Последнее редактирование: 25 Ноя 2009 02:02 от tarabarsky.
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Документы Федерации?? 19 Дек 2009 00:57 #2522

  • anonslou
  • anonslou's Avatar
  • Вне сайта
  • Мадж...
  • Сообщений: 116
tarabarsky писал(а):
Предупреждая другие вопросы, скажу, что до сих я старался не привлекать дополнительного внимания к формально-юридическим аспектам организации \"маджонгового\" движения, поскольку полагал, что на первых порах формализм в этом вопросе будет только мешать.

Боюсь, я как раз с другими вопросами. В Москве уже достаточно игроков в маджонг для создания какого-нибудь постоянно действующего клуба. Но прежде чем активно думать в этом направлении хотелось бы знать каков статус у игры в России? Является ли маджонг видом спорта? Если нет, то насколько сложна и обязательно регистрация его как такового? И как быть с ричи-маджонгом, должен ли он быть зарегистрирован как-то отдельно?

Просто есть опасения, что может оказаться сложно найти помещение или подходящее заведение для маджонга, как раз из-за неофициального статуса игры, ее очевидной азартности и малой известности. Кроме того, знаю что 90% московских ричи игроков - люди весьма молодые (безработные студенты), к которым доверие будет минимальное.

Уверен, что не смотря на свое предупреждение, вы сами уже серьезно задавались подобным вопросами и вам есть чем поделиться :3
Риичи-клуб "Тесудзи" – tesuji-club.ru
Японские карточные игры – japancards.ru
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Документы Федерации?? 04 Фев 2010 00:24 #3143

  • tarabarsky
  • tarabarsky's Avatar
  • Вне сайта
  • Маджонг!
  • Сообщений: 1022
  • Спасибо получено: 3
anonslou писал(а):
хотелось бы знать каков статус у игры в России? Является ли маджонг видом спорта?
Маджонг не является видом спорта в России.
Если нет, то насколько сложна и обязательно регистрация его как такового?
Регистрация - очень сложна. Причин тому масса. Где-то на форуме этот вопрос уже обсуждался (тема, кажется, называлась \"является ли маджонг спортивной игрой\"). Главная - завышенные требования закона к общероссийским спортивным федерациям (представительства в более чем половине субъектов РФ и др.).

Для того чтобы играть в маджонг и проводить соревнования регистрация вида спорта совершенно не нужна. О недостатках неофициального статуса вы и сами немного написали.
И как быть с ричи-маджонгом, должен ли он быть зарегистрирован как-то отдельно?
Если подходить к этому вопросу системно, то можно говорить о виде спорта \"маджонг\" и о дисциплинах в рамках вида: спортивный маджонг, риичи. Насколько такой подход оправдан, не знаю. Об этом рано задумываться.
Европейская Ассоциация Маджонга (www.mahjong-europe.org)
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Устав Федерации маджонга 04 Фев 2010 00:30 #3144

  • tarabarsky
  • tarabarsky's Avatar
  • Вне сайта
  • Маджонг!
  • Сообщений: 1022
  • Спасибо получено: 3
В развитие одного из вопросов, затронутых тут: www.mahjong.ru/index.php?option=com_fire...073&catid=4#3073

выкладываю текст устава Федерации в том виде, в котором он существует сейчас:

Текст устава (pdf)


Устав написан на базе примерного устава общероссийской спортивной федерации, который был мне в свое время любезно предоставлен юристами Олимпийского комитета России. Под наши нужды в нем были сделаны минимальные изменения.

Прошу высказываться по содержанию и предполагаемой в данном уставе организационной структуре федерации.
Европейская Ассоциация Маджонга (www.mahjong-europe.org)
Последнее редактирование: 04 Фев 2010 00:33 от tarabarsky.
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Устав Федерации маджонга 04 Фев 2010 01:29 #3145

  • Nom
  • Nom's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 828
1. Почему региональная, а не федеральная? Тоже какие-то требования?
2. Может, цели урезать слегка? Какие-то они... нескромные :) А если \"спросят\", КАК ФМ реализует все эти цели?
3. Не нужно ли пояснение, что такое маджонг?
4. Мне кажется более логичным, чтобы Почетный Президент избирался Общим собранием.
5. \"Президиум созывается Президентом\" - спорно. А если Президент в отпуске, но нужно принять (относительно) срочное решение?
6. Не нашел, кто принимает решение, например, об утверждении очередного регионального соревнования. Всё какие-то общие слова :)
7. Без вице-президентов пока что вполне можно обойтись :) Вообще не уверен, что структура \"ниже\" Президента и Президиума должна быть расписана. А то ведь бывают еще помощники вице-президентов :)
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Устав Федерации маджонга 04 Фев 2010 08:03 #3147

  • Svetochek
  • Svetochek's Avatar
  • Вне сайта
  • Мад...
  • Сообщений: 59
Мне кажется, имеет смысл название РОО \"Российская Федерация Маджонга\".
Это бы пригодилось в контексте общения с представителями организаций других стран, например.
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Документы Федерации?? 06 Мар 2010 01:24 #3542

  • Bolal
  • Bolal's Avatar
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 610
Ровно месяц со дня последнего сообщения в этой теме. Было так много пожеланий начать формализацию маджонг-движения, но за месяц ни одного замечания к выложенному уставу. Это значит, что устав всех устраивает, либо, что более вероятно, большинство ленится дать свои замечания.
Ну что, принимаем в таком виде?
Все о маджонге в моем блоге ВКонтакте vk.com/id297923
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Документы Федерации?? 06 Мар 2010 02:15 #3543

  • Nom
  • Nom's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 828
Bolal писал(а):
Ну что, принимаем в таком виде?
Что значит \"принимаем\"? :blinc: Чтобы принять устав, нужно провести реальное собрание, выбрать членов и Президента... и принять устав :)
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Документы Федерации?? 22 Мар 2011 12:15 #6412

  • Bolal
  • Bolal's Avatar
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 610
В Федеральный закон "О физической культуре и спорте в Российской Федерации" в феврале этого года внесены изменения, которые облегчают развитие спортивных дисциплин в регионах. Если раньше региональная спортивная организация обязательно должна была быть зарегистрированным юридическим лицом, то сейчас она может быть структурной единицей общероссийской спортивной организации.
Что это означает в плане развития маджонга в России? Получить региональные организации по маджонгу в виде зарегистрированных юрлиц - это утопия. Это могут позволить себе только некоторые регионы, которые начнут заниматься маджонгом как видом профессиональной деятельности. Как вариант, предусмотренный изменениями в законодательстве о спорте - создание Федерацией маджонга в регионах обособленных структурных подразделений. Это, безусловно, налагает бОльшую ответстсенность на Федерацию маджонга в части финансирования деятельности, обеспечение имуществом региональных организаций, но и дает перспективу развития маджонга в тех регионах, где существуют реальные играющие группы игроков, которые не могут уделять большое внимание деятельности отдельного юридического лица, а вот руководить обособленным подразделением Федерации, и под ее контролем - смогут.
Возможность создания Федерацией маджонга обособленных подразделений в виде филиалов и представительств в проекте Устава, выложенном здесь год назад, существует.
Интересны конструктивные отзывы по этому поводу (можно не писать, т.к. всем понятно, что сначала нужно оформить саму Федерацию)
Все о маджонге в моем блоге ВКонтакте vk.com/id297923
Последнее редактирование: 22 Мар 2011 14:05 от Bolal.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Документы Федерации?? 22 Мар 2011 15:42 #6415

  • anonslou
  • anonslou's Avatar
  • Вне сайта
  • Мадж...
  • Сообщений: 116
Начнем с того, что реально играющие группы существуют в Питере, Новосибе и Москве. При том именно в таком порядке. Потому что только у питерцев и сибиряков есть собственные помещения на основе которых они могут организовывать турниры, лекции и рядовые игровые встречи. В Москве такого нет и в любой момент может оказаться, что играть нам негде, кроме того, Меню-кафе не годится для лекций и для турниров, если говорить хоть о какой-то их регулярности и массовости.

Про другие города, вроде Самары или Омска мне известно, что там есть сообщества, собирающие до 12-16 человек, однако у них условия чуть-ли не хуже, чем у московских маджонгистов.

То есть смысл как-то официально регистрировать себя если и есть, то не у нас. Это раз.

Два. Что значит фраза: создание в регионах обособленных структурных подразделений? То есть мы должны будем поехать, скажем, в Казань и что-то там создать? За чей счет? Все спортивные организации имеют хоть какую-то государственную поддержку. Те же гошники вполне себе тянут деньги и из бюджета, и со спонсоров, и с участников турниров в виде немалых взносов. И при всём при том, сказать, что го хоть как-то популярно нельзя – подавляющее большинство не знает о нем также как и о маджонге.

В общем вопрос очень и очень щекотливый. Потому что если кто-то и готов будет вкладывать личные средства в развитие маджонга в России, то он как минимум будет претендовать на окупаемость, т.е. на часть доходов с проводимых акций и мероприятий. Отсюда следует, что бесплатного маджонга, как он есть сейчас в ближайшем будущем не будет: чтобы прийти поиграть, нужно будет заплатить за вход. Но если так, то какой смысл пытаться стать спортивной организацией? Только ради статуса? Как он поможет энтузиастам в проведении акций? Или это реально могут быть какие-то денежные дотации?
Риичи-клуб "Тесудзи" – tesuji-club.ru
Японские карточные игры – japancards.ru
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Документы Федерации?? 22 Мар 2011 16:27 #6416

  • Nom
  • Nom's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 828
На один вопрос могу ответить без раздумий. Статус юридической организации существенно лучше организации, имеющей громкое название, но нигде не зарегистрированной. Это нормальные переговоры с другими юридическими организациями, в частности, залами (больной именно для Москвы вопрос), некоторые из которых просто не имеют дел с физическими лицами, а остальные морщат нос. К сожалению, из постов Марка и выложенного Устава мне не удалось четко понять, зарегистрирована ли уже Федерация маджонга как общественная организация, или это еще предстоит сделать. Тем не менее, я остаюсь при своем мнении, что нужны не только регистрация Федерации и принятие Устава, но и формирование организационной структуры Федерации (в том числе региональных отделений и их руководителей). Это не пустой формализм, а возможность для отдельных "инициативных групп" иметь за спиной хоть какое-то официальное название. Это не столько права для тех, кто будет входить в руководство Федерации, сколько обязанность поддержки и разъяснения тех или иных вопросов. Я считаю, что есть идеальное время и место, где сходятся необходимость создания структур Федерации и возможность собрать наибольшее число ее членов - это Чемпионат России. Возможно, для проведения организационного собрания даже можно, о ужас, пожертвовать одним игровым раундом чемпионата - это решат организаторы. Мы же, со своей стороны, должны уже сейчас начать вырабатывать, какие вопросы мы хотели бы обсудить, какие решения принять, какие структуры, пусть и формально (на первом этапе) создать.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: RE: Документы Федерации?? 22 Мар 2011 16:38 #6417

  • Nom
  • Nom's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 828
tarabarsky wrote:
Маджонг не является видом спорта в России.
Это факт? Каким образом тогда го, например, получает поддержку от Минспорттуризма? Получается, что спорт - это все, у чего есть официальная Федерация?
Последнее редактирование: 22 Мар 2011 16:39 от Nom.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: RE: Документы Федерации?? 22 Мар 2011 16:46 #6418

  • Daedin
  • Daedin's Avatar
Это факт. Есть список видов спорта, принятых в РФ - маджонга там, разумеется, нет.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: RE: Документы Федерации?? 22 Мар 2011 16:51 #6419

  • Nom
  • Nom's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 828
И, однако ж, есть Российская федерация го (правда, общественная организация, да), а у них в "спонсорах" числится Минспорттуризм. Правда, сумма смущает :)
Последнее редактирование: 22 Мар 2011 16:52 от Nom.
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Время создания страницы: 1.118 секунд
You are here Forum Форум сайта mahjong.ru Федерация Документы Федерации??