Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Федерация 2.0

Федерация 2.0 19 Сен 2011 22:49 #7619

  • tarabarsky
  • tarabarsky's Avatar
  • Вне сайта
  • Маджонг!
  • Сообщений: 1022
  • Спасибо получено: 3
Четыре года назад несколько совершенно случайных людей, увлеченных маджонгом, решили назваться Федерацией маджонга и нести эту игру в массы. Не "клубом", не "кружком", а сразу "федерацией", потому что это звучит внушительно и серьезно. Ведь гораздо интересней принять участие в турнире Федерации маджонга, чем в междусобойчике в кафешке, не правда ли? На то и рассчитывали. И расчет этот в значительной степени оправдался.

Все это время Федерация существовала как нигде не зарегистрированная общественная организация (закон такое допускает), большинство учредителей которой не вспоминали о ней уже давно. По сути всеми делами Федерации заправлял один человек, "человек-федерация", поддерживающий полезный для дела миф об организации, принятии решений и т.п.

С одной стороны, это конечно очень удобно, когда все вопросы решаются единолично - Федерация всегда последовательна, целостна, стабильна... Но вместе с тем она и медлительна, узко направлена, неэффективна.

Лично мне очень не хочется оставлять все это в таком виде. Вроде бы многие поверили в то, что из этой затей может что-то путное получится (получается ли уже - судить мне мне, а игрокам). Многие помогают, а кто-то даже делает что-то свое, ставшее возможным благодаря тому, что уже успела сделать Федерация - открывает клубы, пишет программы.

В общем, я не вижу дальнейшего развития идеи Федерации маджонга без вывода ее на иной уровень - преобразования из слов на виртуальной бумаге в реально функционирующую структуру!

Грядущий чемпионат России (05-06 ноября), по моему, как нельзя лучше подходит для того, чтобы все, кто активно участвовал в жизни Федерации, мог прийти и высказаться, проголосовать, быть избранным.

Говоря еще более конкретно, я предлагаю вечером 05 ноября, после первого дня соревнований, провести собрание, на котором:
  • - утвердить структуру органов управления Федерацией;
  • - избрать и назначить персональный состав этих органов;
  • - распределить обязанности и полномочия:
  • - решить вопрос о членстве в Федерации;
  • - обсудить источники средств;
  • - сформировать и включить в состав региональные отделения;
  • - утвердить новую редакцию устава Федерации маджонга как общественной организации

Чтобы собрание было эффективным и профессиональным предлагаю ограничить возможность участия в нем теми игроками, которые на 05 ноября будут включены в российский рейтинг (в свое время была мысль автоматически считать членом Федерации того, кто принял участие в двух турнирах).

Прошу высказываться, предлагать кандидатуры, чертить структуру, заявлять региональные отделения.
Европейская Ассоциация Маджонга (www.mahjong-europe.org)
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Федерация 2.0 19 Сен 2011 23:21 #7622

  • Daedin
  • Daedin's Avatar
"будут включены в рейтинг на 05 ноября" означает, что человек должен будет находиться в российском рейтинге по спортивному маджонгу ДО начала чемпионата России этого года, верно?
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Федерация 2.0 19 Сен 2011 23:50 #7624

  • tarabarsky
  • tarabarsky's Avatar
  • Вне сайта
  • Маджонг!
  • Сообщений: 1022
  • Спасибо получено: 3
Daedin wrote:
"будут включены в рейтинг на 05 ноября" означает, что человек должен будет находиться в российском рейтинге по спортивному маджонгу ДО начала чемпионата России этого года, верно?

Верно. Тут нет никаких скрытых смыслов. Просто нужна определенность, чтобы каждый знал, приходить ему или нет. В любом случае, придут только те, кому все это действительно интересно и кому не все равно. Например я приду (:
Европейская Ассоциация Маджонга (www.mahjong-europe.org)
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Федерация 2.0 20 Сен 2011 08:49 #7629

  • anonslou
  • anonslou's Avatar
  • Вне сайта
  • Мадж...
  • Сообщений: 116
Хотелось бы задать ряд вопросов.

1. Каковы конкретные цели Федерации, а с точки зрения юр. лица - какие это виды деятельности?
2. Правильно ли я понял, что теперь будет юрик с уставом, учредителями, офисом и всем прочим?
3. Отношение Федерации к японскому маджонгу - риичи.
Риичи-клуб "Тесудзи" – tesuji-club.ru
Японские карточные игры – japancards.ru
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Федерация 2.0 20 Сен 2011 09:16 #7630

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3177
Чтобы собрание было эффективным и профессиональным предлагаю ограничить возможность участия в нем теми игроками, которые на 05 ноября будут включены в российский рейтинг (в свое время была мысль автоматически считать членом Федерации того, кто принял участие в двух турнирах).
3. Отношение Федерации к японскому маджонгу - риичи.
Вот здесь ИМХО всплывают нюансы.
Это будет (есть) Федерация [ЛЮБОГО] маджонга? или только спортивного?
Каково отношение к правилам, не только MCR или RCR? Ведь был же экспериментальный турнир по классике.

В качестве реплики:
* Daedin поучаствовавших в двух разных турнирах (MCR + RCR) -- но не попавший в рейтинг MCR (а рейтинга RCR ещё нет, было только обсуждение) квалифицируется для участия в обсуждении? -- здесь конкретный игрок показан как пример, ничего личного.
Последнее редактирование: 20 Сен 2011 09:45 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Федерация 2.0 20 Сен 2011 12:25 #7632

  • Nom
  • Nom's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 828
tarabarsky wrote:
Daedin wrote:
"будут включены в рейтинг на 05 ноября" означает, что человек должен будет находиться в российском рейтинге по спортивному маджонгу ДО начала чемпионата России этого года, верно?

Верно. Тут нет никаких скрытых смыслов. Просто нужна определенность, чтобы каждый знал, приходить ему или нет. В любом случае, придут только те, кому все это действительно интересно и кому не все равно. Например я приду (:

На мой взгляд, не нужно ограничивать присутствие на собрании какими-либо критериями - действительно, придут те, кому будет интересно. Другое дело - критерии, по которым выбирать тех, кто будет голосовать за и против каких-то решений - ведь нужно будет их принимать, правильно? И опять не получится ограничить "действующих" членов голосования просто "турнирным" рейтингом, сразу возникают вопросы: а как же участники из регионов, которые еще не успели набрать нужного количества турниров? а как же представители риичи? Это те вопросы, которые нужно обсудить уже сейчас, что на самом собрании решать задачи непосредственно собрания.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Федерация 2.0 20 Сен 2011 20:20 #7637

  • tarabarsky
  • tarabarsky's Avatar
  • Вне сайта
  • Маджонг!
  • Сообщений: 1022
  • Спасибо получено: 3
anonslou wrote:
Хотелось бы задать ряд вопросов.

1. Каковы конкретные цели Федерации, а с точки зрения юр. лица - какие это виды деятельности?

Виды и цели деятельности Федерации подробно изложены во второй главе действующего устава:

www.mahjong.ru/files/Statute_of_Mahjong_Federation_200907.pdf

"2.Цель и направления деятельности Организации
2.1.Основной целью Организации является объединение усилий членов Организации направленных на развитие, пропаганду и популяризацию маджонга, повышение роли спорта во всестороннем и гармоничном развитии личности, укреплении позиций и повышении престижа российского спорта."


Читать дальше:
Warning: Spoiler! [ Click to expand ]


Путь не пугает вас частое употребление в нем слова "спорт" и прочих красивых деклараций - устав писался с прицелом на признание маджонга видом спорта, и я полагаю, что этот прицел нам следует сохранить, ибо он ничему другому не мешает, а выстрелить может. Так или иначе этот перечень достаточно полно описывает все возможные цели.
2. Правильно ли я понял, что теперь будет юрик с уставом, учредителями, офисом и всем прочим?
Не совсем. Нет прямой связи между проведением собрания, формированием органов, избранием на "должности", утверждением устава и т.п. и созданием юридического лица. По закону общественное объединение может существовать без статуса юридического лица.

У объединения будут учредители "и все прочее", а с юридическим лицом - это как получится. Если те, кто будут избраны в органы управления, будут готовы к такому шагу, то можно будет попытаться зарегистрироваться.

Об офисе тоже речь пока не идет, т.к. я не уверен, что Федерации это сейчас нужно, а главное, для этого нужно обивать пороги инстанций, заведующих помещениями социального назначения, и убеждать их в том, что мы им нужны...
3. Отношение Федерации к японскому маджонгу - риичи.
Поскольку обновленной Федерацией станет, я надеюсь, реально функционирующее общественное объединение, то и свою политику Федерация будет определять как объединение, т.е. коллегиально и с учетом уставных целей и задач. Пока в уставе нет ограничений в отношении разновидностей правил. Предполагается, что Федерация пропагандирует маджонг в целом и не связана выбором правил. Если среди членов Федерации будет интерес к определенным видам правил, то, видимо, Федерация будет включать в план своих мероприятий деятельность в этом направлении. Лично у меня отношение положительное, как и к любым иным традиционным и устоявшимся видам правил.

Более определенно пока можно сказать только о том, что Федерация заведует национальной частью рейтинга ЕМА (как спортивного, так и по риичи). Соответственно, в рамках своих обязательств перед ЕМА, Федерации следует способствовать проведению регулярных рейтинговых турниров по ЕМА риичи.
Европейская Ассоциация Маджонга (www.mahjong-europe.org)
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Федерация 2.0 20 Сен 2011 20:27 #7638

  • tarabarsky
  • tarabarsky's Avatar
  • Вне сайта
  • Маджонг!
  • Сообщений: 1022
  • Спасибо получено: 3
Combo wrote:
Это будет (есть) Федерация [ЛЮБОГО] маджонга? или только спортивного?
Каково отношение к правилам, не только MCR или RCR? Ведь был же экспериментальный турнир по классике.
Прошедшие четыре года я руководствовался принципом не распыления усилий, и концентрировал деятельность Федерации на спортивном маджонге, как наиболее перспективном в плане вписывания нас в европейские и международные структуры. Что будет дальше - предлагаю этот вопрос ставить перед теми, кто поведет Федерацию дальше. Мне представляется, что без выставления приоритетов не обойтись.
Европейская Ассоциация Маджонга (www.mahjong-europe.org)
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Федерация 2.0 20 Сен 2011 20:39 #7639

  • tarabarsky
  • tarabarsky's Avatar
  • Вне сайта
  • Маджонг!
  • Сообщений: 1022
  • Спасибо получено: 3
Nom wrote:
На мой взгляд, не нужно ограничивать присутствие на собрании какими-либо критериями - действительно, придут те, кому будет интересно. Другое дело - критерии, по которым выбирать тех, кто будет голосовать за и против каких-то решений - ведь нужно будет их принимать, правильно? И опять не получится ограничить "действующих" членов голосования просто "турнирным" рейтингом, сразу возникают вопросы: а как же участники из регионов, которые еще не успели набрать нужного количества турниров? а как же представители риичи? Это те вопросы, которые нужно обсудить уже сейчас, что на самом собрании решать задачи непосредственно собрания.
Согласен с тем, что ограничивать присутствие только теми, кто в рейтинге не самый универсальный критерий. Очевидно, что присутствовать должны и те, кто будет выдвигать свою кандидатуру на ту или иную позицию. Например, я бы очень хотел, чтобы кто-то из тамбовцев заявил о своем желании возглавить тамбовское региональное отделение Федерации. После того, как такой человек утвержден в своем новом качестве, он уже сможет участвовать в собрании с правом голоса. Пригасить можно также тех, кто хотел бы что-то сказать.

Чтобы максимально использовать те возможности, которые предоставляет проведением чемпионата России и съезд игроков из многих мест, можно пригласить к участию в собрании и тех игроков чемпионата, кто попадет в рейтинг только после его завершения.
Европейская Ассоциация Маджонга (www.mahjong-europe.org)
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Федерация 2.0 20 Сен 2011 22:19 #7642

  • Zenedar
  • Zenedar's Avatar
  • Вне сайта
  • Мадж...
  • Сообщений: 123
3. Отношение Федерации к японскому маджонгу - риичи.

В Федерации Бильярда этот вопрос решался наличием двух вице-президентов, один курировал "русский бильярд", второй "американский пул".
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Федерация 2.0 20 Окт 2011 16:41 #7790

  • Nom
  • Nom's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 828
tarabarsky wrote:
Виды и цели деятельности Федерации подробно изложены во второй главе действующего устава:
К уставу у меня еще полгода назад возникали некоторые вопросы, продублирую их сюда (с некоторыми исправлениями):
1. Почему региональная, а не федеральная? Тоже какие-то требования?
2. Не нужно ли пояснение, что такое маджонг? Краткое описание игры, вариантов правил? Или хотя бы ссылка на отдельный документ с правилами, тоже утвержденный?
3. Мне кажется более логичным, чтобы Почетный Президент избирался Общим собранием.
4. "Президиум созывается Президентом" - спорно. А если Президент в отпуске, но нужно принять (относительно) срочное решение? Мне кажется, Президиум собирает любой из его членов, это более гибко.
5. Срок полномочий Президента и Президиума - 5 лет. Не слишком ли долго? Их всегда можно переутвердить, если что.
Последнее редактирование: 20 Окт 2011 16:41 от Nom.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Федерация 2.0 20 Окт 2011 21:01 #7795

  • tarabarsky
  • tarabarsky's Avatar
  • Вне сайта
  • Маджонг!
  • Сообщений: 1022
  • Спасибо получено: 3
У меня будут свои предложения по возможным вариантам модификации положений устава, так как мне тоже не все там кажется подходящим для реальной живой организации. Все никак не найду время их изложить. Но было бы здорово узнать о предложениях других заинтересованных лиц.

Сейчас быстро могу ответить на вопрос о вариантах региональная/федеральная. Термин "федеральная" закон не использует. Общественные организации по территориальному признаку могут быть местными, региональными, межрегиональными и общероссийскими.

Вот цитата из закона, из которой ясно, почему мы тянем только на межрегиональную (устав писался тогда, когда речь шла только о Москве):

Под общероссийским общественным объединением понимается объединение, которое осуществляет свою деятельность в соответствии с уставными целями на территориях более половины субъектов Российской Федерации и имеет там свои структурные подразделения - организации, отделения или филиалы и представительства.

Под межрегиональным общественным объединением понимается объединение, которое осуществляет свою деятельность в соответствии с уставными целями на территориях менее половины субъектов Российской Федерации и имеет там свои структурные подразделения - организации, отделения или филиалы и представительства.

Под региональным общественным объединением понимается объединение, деятельность которого в соответствии с его уставными целями осуществляется в пределах территории одного субъекта Российской Федерации.

Под местным общественным объединением понимается объединение, деятельность которого в соответствии с его уставными целями осуществляется в пределах территории органа местного самоуправления.
Европейская Ассоциация Маджонга (www.mahjong-europe.org)
Последнее редактирование: 20 Окт 2011 21:02 от tarabarsky.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Федерация 2.0 22 Окт 2011 09:54 #7824

  • tarabarsky
  • tarabarsky's Avatar
  • Вне сайта
  • Маджонг!
  • Сообщений: 1022
  • Спасибо получено: 3
Nom wrote:
5. Срок полномочий Президента и Президиума - 5 лет. Не слишком ли долго? Их всегда можно переутвердить, если что.
Согласен с тем, что 5 лет - слишком большой срок для такой молодой организации. Я предлагаю вынести на голосование два варианта сроков полномочий президента (и президиума): 1 или 2 года. Лично мне больше нравится 2 года.

Соответствующим образом предлагаю вынести на голосование периодичность очередных общих собраний: один раз в 1 или 2 года.

В отношении общего собрания следует также решить, в каких формах оно возможно (например, возможно ли заочное голосование) и какой кворум будет считаться достаточным (сейчас вы уставе - 50% от членов организации). С этим вопросом напрямую связан вопрос о членстве в организации, постараюсь изложить варианты в отдельном посте.
"Президиум созывается Президентом" - спорно. А если Президент в отпуске, но нужно принять (относительно) срочное решение? Мне кажется, Президиум собирает любой из его членов, это более гибко.
Тоже согласен. В реальности, я думаю, президиум будет работать нон-стоп, и решать вопросы путем заочного голосования по мере их постановки (как это происходит в ЕМА, например). Поэтому формально правильней записать, что созывается президиум по требованию любого его члена.

В уставе записано, что количество членов президиума определяется общим собранием. Я предлагаю вынести на голосование два варианта: 3 или 5 человек (включая президента).
Мне кажется более логичным, чтобы Почетный Президент избирался Общим собранием
В переводе с языка российских спортивных федераций на русский язык - почетный президент это спонсор (: Поэтому избирать его на общем собрании не очень логично и не гибко. Но если есть предложение поставить этот вопрос на голосование - давайте поставим.
Европейская Ассоциация Маджонга (www.mahjong-europe.org)
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Федерация 2.0 22 Окт 2011 10:05 #7826

  • tarabarsky
  • tarabarsky's Avatar
  • Вне сайта
  • Маджонг!
  • Сообщений: 1022
  • Спасибо получено: 3
Учитывая предполагаемый состав избираемых органов Федерации прошу заинтересованных лиц заранее предлагать кандидатуры (самих себя или других, тех, кого вы считаете достойными). Пишите либо сюда, на форум, либо в личные сообщения или через форму на странице "Контакты".

На общем собрании будет необходимо сформировать следующие органы Федерации:

Президент
- 1 человек и Президиум - от 2 до 5 человек, включая президента. Очевидно, что это должны быть те, кто готов ежедневно заниматься делами Федерации: планировать деятельность, разрабатывать документы, аккредитовать соревнования, взаимодействовать с ЕМА, отвечать на письма, следить за сайтом Федерации и т.д.

Ревизионная комиссия (2 и более человек) или ревизор (1 человек). Наиболее подходящие кандидатуры - люди с экономическим образованием, опытом ведения бухгалтерии или управления бизнесом.

Сразу попрошу меня в эти органы не предлагать. У меня в ближайшие несколько лет не будет возможности участвовать в их работе.
Европейская Ассоциация Маджонга (www.mahjong-europe.org)
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Федерация 2.0 23 Окт 2011 11:51 #7839

  • Nom
  • Nom's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 828
tarabarsky wrote:
В переводе с языка российских спортивных федераций на русский язык - почетный президент это спонсор (: Поэтому избирать его на общем собрании не очень логично и не гибко. Но если есть предложение поставить этот вопрос на голосование - давайте поставим.
Не вижу большого смысла в таких экивоках. А если спонсоров будет два? :) Понятно, что один из них, допустим, титульный - так это обычно так, честно, и называют. В любом случае реальные спонсоры для маджонга - пока что слишком отдаленная перспектива. А вот позиция Почетного Президента сама по себе не вызывает у меня сомнений. Я даже знаю кандидата (:
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Время создания страницы: 0.208 секунд