Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Разъяснение правил СО: фаны, их комбинирование, терминология

Термины спортивного маджонга 22 Сен 2007 02:01 #2

  • tarabarsky
  • tarabarsky's Avatar
  • Вне сайта
  • Маджонг!
  • Сообщений: 1024
  • Спасибо получено: 3
Вот, сомневаюсь, как лучше перевести на русский язык такие термины спортивного маджонга как Tile Hog и Knitted Tiles.

Если у кого будут свои соображения на этот счет, буду признателен.
Европейская Ассоциация Маджонга (www.mahjong-europe.org)
Последнее редактирование: 22 Сен 2007 02:02 от tarabarsky.
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Термины спортивного маджонга 22 Сен 2007 16:39 #3

  • GreatMind
  • GreatMind's Avatar
  • Вне сайта
  • М...
  • Сообщений: 5
Вся четверка. Связанные кости.
А вообще во многих играх существуют не совсем русские термины: цугцванг итд.
Я, обучая своих, так и называю тайл хог, селф дро. А связанные кости - транзитив.
Администратор запретил публиковать записи.

Ожидание единственной 23 Мар 2008 16:34 #296

  • tarabarsky
  • tarabarsky's Avatar
  • Вне сайта
  • Маджонг!
  • Сообщений: 1024
  • Спасибо получено: 3
В предверие чемпионата Санкт-Петербурга полезно вспомнить те споры, которые возникли между участниками недавнего репинского турнира по поводу толкования ряда положений спортивных правил, в том числе правило single wait.

Я проконсультировался с некоторыми европейскими игроками, включая руководство ЕМА, и по итогам этих консультаций получается следующее:

Ожидание единственной (Single Wait)

Засчитывается только в том случае, когда игрок ждет вторую кость для единственно возможной пары. При этом единственно возможной пара будет считаться только в том случае, если в руке отсутствуют другие теоретические возможности для формирования пары, вне зависимости от того, принесет ли такая другая пара необходимый минимум очков, и вне зависимости от того, остались ли еще в розыгрыше кости, которые эту другую пару могут составить.

Примеры:


:1d: :1d: :1d: :4d:

ожидание :4d:, засчитывается


:1d: :1d: :1d: :2d:

ожидание :3d: или :2d:, т.е. возможны две пары, не засчитывается]


:1d: :2d: :3d: :4d:

ожидание :1d: или :4d:, не засчитывается (даже если уже вышли все :4d:, и даже если :1d: :2d: :3d: :4d: :4d: не дает 8 очков)


:7d: :7d: :7d: :1b: :4b: :7b: :2d: :8d: :3c: :6c: :9c: :we: :we:

ожидание :5d:, не засчитывается т.к. ожидается не для пары.
Европейская Ассоциация Маджонга (www.mahjong-europe.org)
Администратор запретил публиковать записи.

Последняя кость 23 Мар 2008 16:37 #297

  • tarabarsky
  • tarabarsky's Avatar
  • Вне сайта
  • Маджонг!
  • Сообщений: 1024
  • Спасибо получено: 3
В развитие соседней темы о правиле single wait www.mahjong.ru/index.php?option=com_fire...p;id=296&catid=2
привожу ниже результаты обсуждения с функционерами EMA другого правила, которое тоже часто понимается в среде игроков по разному:

Последняя кость (Last Tile)

Засчитывается только в том случае, когда три такие же кости к моменту объявления маджонга на последнюю кость уже были сыграны и видны всем игрокам (т.е. были снесены или сыграны в открытые комбинации). Кости, которые остаются лежать в открытую после объявления ложного маджонга или случайного опрокидывания не учитываются. При этом не имеет значение, является ли эта последняя кость единственной подходящей для маджонга.

Примеры:


Открыты :6c: :6c: :6c:

В руке :dr: :dr: :5c: :7c:

при выигрыше последней :6c: - засчитывается


Открыты :4b: :4b: :4b:

В руке :1b: :1b: :1b: :2b: :2b: :2b: :3b:

при выигрыше последней :4b: - зачитывается, не смотря на то, что можно было выиграть и с :3b:


В руке :6d: :6d: :6d: :5d: :7d:

при выигрыше с :6d: не засчитывается, т.к. остальные :6d: были закрыты


Открыты :5b: :6b: :7b: :5b: :6b: :7b:

В руке :wn: :wn: :wn: :6b:

при выигрыше с :6b: не засчитывается, т.к. одна из :6b: закрыта
Европейская Ассоциация Маджонга (www.mahjong-europe.org)
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Ожидание единственной 24 Мар 2008 13:02 #300

  • Gordon
  • Gordon's Avatar
  • Вне сайта
  • Мад...
  • Сообщений: 66
а как же в узлы 12 и 89 ожидание 3 и 7?
или ожидание в рваный узел типа 13, 24, 35, 46, 57, 68, 79?
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Ожидание единственной 24 Мар 2008 14:18 #301

  • Sandy
  • Sandy's Avatar
  • Вне сайта
  • М...
  • Сообщений: 1
Gordon писал(а):
а как же в узлы 12 и 89 ожидание 3 и 7?
или ожидание в рваный узел типа 13, 24, 35, 46, 57, 68, 79?
Это ожидание крайней и средней, а не единственной. Но тоже 1 очко. :)
Администратор запретил публиковать записи.

Снос цветов-сезонов в спортивных правилах 04 Окт 2008 02:19 #729

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3061
Я быть может отстал от жизни, но сегодня играя на MahjongTime\'е игрок снёс .. цветок.
и это ему (ей) сошло.

ВОПРОС: А что говорят правила (спортивные)?7

P.S. Извините, не полез никуда искать, уже поздно и весь в эмоциях..
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Снос цветов-сезонов в спортивных правилах 04 Окт 2008 13:08 #730

  • tarabarsky
  • tarabarsky's Avatar
  • Вне сайта
  • Маджонг!
  • Сообщений: 1024
  • Спасибо получено: 3
По спортивным правилам снос цветов (и сезонов) допускается.
Европейская Ассоциация Маджонга (www.mahjong-europe.org)
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Снос цветов-сезонов в спортивных правилах 10 Окт 2008 00:11 #759

  • Sufir
  • Sufir's Avatar
  • Вне сайта
  • Ма...
  • Сообщений: 14
А как в классическом китайском? И какой смысл в данном снесении?
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Снос цветов-сезонов в спортивных правилах 10 Окт 2008 00:33 #760

  • Snowman
  • Snowman's Avatar
  • Вне сайта
  • Ма...
  • Сообщений: 19
смысл сносить есть ближе к концу игры чтобы не подарить маджонг
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Снос цветов-сезонов в спортивных правилах 10 Окт 2008 00:39 #761

  • tarabarsky
  • tarabarsky's Avatar
  • Вне сайта
  • Маджонг!
  • Сообщений: 1024
  • Спасибо получено: 3
Sufir писал(а):
А как в классическом китайском? И какой смысл в данном снесении?
В классических правилах цветы и сезоны не сносят. Хотя надо иметь в виду, не не существует какого-либо беспрекословного канона классических правил, в отличие от спортивных, которые четко отрегулированы.

Про смысл такого сноса вам уже вкратце пояснили.
Европейская Ассоциация Маджонга (www.mahjong-europe.org)
Администратор запретил публиковать записи.

Сколько очков в руке (Спортивные правила) 11 Янв 2009 23:47 #1021

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3061
Играл недавно на MJT руку. Не мог точно определить кол-во очков 7 или 8, что было критично для выигрыша.

На столе :4d: :5d: :6d:, в руке :3c: :4c: :5c: :4b: :5b: :6b: :6b: :7b: :dw: :dw:, на дискарде :5b:

В чём же вопрос, скажете Вы. а проблема в том, как я расставлю кости в бамбуках:
1) если я сижу с :4b: :5b: :6b:, а ловлю к :6b: :7b:, то у меня очков получается 1 + 6 = 7,
2) а если я сижу с :5b: :6b: :7b:, а ловлю к :4b: :6b:, то у меня очков в руке 1 + 6 + 1 = 8.

Перефразируя вопрос (и, наверное, здесь будет ключ к правильному ответу):
1) могу ли сам определить \"деление\" своих тайлов на группы с тем, чтобы \"указать\", куда я прикупаю (т.е. получаю 1 очко за соответствующее \"ожидание\"), или же
2) единственность \"ожидания\" определяется как тайл, подходящий ко \"всей совокупности тайлов в руке у игрока\", которые потом, тем не менее, должны быть \"нарезаты\" на корректные группы ????

P.S. Я в итоге посчитал, что у меня всего 7 очков, и не \"дёрнулся\", выиграл другой игрок.
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Сколько очков в руке (Спортивные правила) 13 Янв 2009 00:50 #1023

  • tarabarsky
  • tarabarsky's Avatar
  • Вне сайта
  • Маджонг!
  • Сообщений: 1024
  • Спасибо получено: 3
Если применить к этой ситуации тот же принцип, который применяется по отношению к правилу \"single wait\" (см. www.mahjong.ru/index.php?option=com_fire...p;id=296&catid=2), то вы не вправе засчитать себе закрытое ожидание, но не потому, что кости можно расставить так, что бы ожидать 5 в чоу 567, а потому, что ваша \"просящая\" рука ждет на маджонг не только 5 но и 8, т.е. ожидание у вас получается не закрытым (при этом недобор очков для признания руки ожидающей не имеет значения).

Надо было проверить как это трактуется на МТ (:
Европейская Ассоциация Маджонга (www.mahjong-europe.org)
Последнее редактирование: 13 Янв 2009 00:51 от tarabarsky.
Администратор запретил публиковать записи.

RE: Сколько очков в руке (Спортивные правила) 14 Янв 2009 10:13 #1025

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3061
Марк, спасибо за ответ.

Фактически мы имеем второй пункт
2) единственность \"ожидания\" определяется как тайл, подходящий ко \"всей совокупности тайлов в руке у игрока\"
Надо было проверить как это трактуется на МТ (:
Да, надо было проверить, ведь не корову же проигрывал..
Администратор запретил публиковать записи.

Вопрос снят 14 Янв 2009 23:01 #1026

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3061
Вот здесь на этом сайте
www.mahjong.ru/index.php?option=com_cont...p;id=8&Itemid=43
чёрным по-белому написано:
1 Крайнее ожидание
Ожидание 3, чтобы составить чоу 1-2-3 или 7, чтобы составить чоу 7-8-9. Не засчитывается, если ожидается более одной кости. Не засчитывается, если совмещено с другим типом ожидания.
1 Закрытое ожидание Ожидание кости, чей номер находится «внутри» (в середине) ожидаемого чоу. Не засчитывается, если ожидается более одной кости. Не засчитывается, если совмещено с другим типом ожидания.
1 Ожидание единственной
Ожидание кости для составления пары. Не засчитывается, если ожидается более одной кости (например, имеется 1-2-3-4 и ожидается 1 или 4).


Вопрос снят, спасибо.
Администратор запретил публиковать записи.
Время создания страницы: 0.489 секунд
You are here Forum Форум сайта mahjong.ru Общий форум Спортивный маджонг (MCR) Разъяснение правил СО: фаны, их комбинирование, терминология