Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Максимальная рука в риичи

Максимальная рука в риичи 21 Янв 2014 14:02 #10079

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3177
Прошу любителей риичи пофантазировать и придумать руку с максимальной суммой яку+хан.

В описании необходимо указать дора-индикаторы, метод выигрыша, ветра и пр. (если это критично).
Навскидку, понятно как собрать руку на ~20 яку+хан -- 14-18 дор + 2-6 яку в руке.
Не удивлюсь, если можно добраться до 25 или даже 30.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Максимальная рука в риичи 21 Янв 2014 15:51 #10080

  • yenia
  • yenia's Avatar
  • Вне сайта
  • Ма...
  • Сообщений: 25
Виталий, как-то Вы скромно начали.
:dr: :dr: :dr: :dw: :dw: :dw: :dg: :dg: :dg: :we: :we::we: :we: :ws:
Вы на востоке, раунд восточный, индикаторы доры и кан-дор :ws: , :dw: ,:dr: ,:dg: ,:ww: панги и конг у вас в руке закрытые, и маджонг Вам дали в в пару к :ws: , после выкладывания последнего конга и открытия 4-ой кан-доры.
Боюсь даже начинать считать)
Последнее редактирование: 21 Янв 2014 15:54 от yenia.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Максимальная рука в риичи 21 Янв 2014 15:59 #10081

  • Nom
  • Nom's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 828
Всё дело в том, что это всё-таки не спортивный. Как считать якуман - как 13 яку? Ну допустим...
13 (драконы) +
13 (все благородные) +
13 (четыре закрытых пона) +
2 (ветер места и раунда) +
3 (драконы) +
1 (замена конга) +
9 дор
=
54 хан. Эх, надо было риичи объявлять... Правда, если поменять местами восток и юг, добавится еще 4 доры.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Максимальная рука в риичи 21 Янв 2014 16:05 #10082

  • yenia
  • yenia's Avatar
  • Вне сайта
  • Ма...
  • Сообщений: 25
Почему 9 дор? Все кости доры, по условию. Индикаторы Южный и Западный, а в руке Восток и Юг.
+1 якуман за ожидание уникальное.(это в условиии 4-х закрытых понов)
Последнее редактирование: 21 Янв 2014 16:06 от yenia.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Максимальная рука в риичи 21 Янв 2014 16:29 #10083

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3177
А что-то мне подсказывает, что якуман -- это специальная комбинация (БЕЗ указания хан) либо суммарно 13+ яку+хан (кадзоэ-якуман).
Если я прав, то вопрос ещё открытый.

И ёще, кол-во дор-индикаторов ограничено, насколько я понимаю.
Ведь это тайлы, которые открываются после открытой доры-индикатора в мёртвой стене.
Последнее редактирование: 21 Янв 2014 16:53 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Максимальная рука в риичи 21 Янв 2014 16:50 #10085

  • yenia
  • yenia's Avatar
  • Вне сайта
  • Ма...
  • Сообщений: 25
Да, Виталий, Вы правы:
"Все яку кумулятивны, таким образом, в одной руке могут быть скомбинированы несколько яку.
Например, закрытая рука с «Все простые» и «Тройное смешанное чоу» стоит 4 фана со стены. Если
эта рука открыта, она стоит только 1 фан. Таким образом в руке может быть собрано не больше 13
фанов.
Якуманы не кумулятивны. "
Итого остается: двойной якуман, ни больше, ни меньше(
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Максимальная рука в риичи 21 Янв 2014 16:55 #10086

  • yenia
  • yenia's Avatar
  • Вне сайта
  • Ма...
  • Сообщений: 25
Количество индикаторов ограничено числом 5 или 10 для риичи. Дора и 4 кан-доры.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Максимальная рука в риичи 21 Янв 2014 17:13 #10088

  • Nom
  • Nom's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 828
Я так понял, Виталия интересовало умозрительное количество хан, а не реальное, за которое можно очки получить :) Если нет, тогда, конечно двойной якуман и расходимся :)
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Максимальная рука в риичи 21 Янв 2014 19:29 #10092

  • Demi
  • Demi's Avatar
  • Вне сайта
  • Ма...
  • Сообщений: 39
Ну теоретически указателей дор(с кан и ура дорами) может быть 8, так что если каждый из них указывает на один из канов в руке одного игрока то у него может быть 32 хан одними дорами.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Максимальная рука в риичи 21 Янв 2014 20:03 #10093

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3177
Я посмотрел в таблицу яку/ ханов. там есть только 1/2/3/5/5+1 и якуман.
Якуман не стоит конкретное число яку, есть путаница, что на 13+ яку/ханов дают якуман.

Возможно, задача должна быть переформулирована?

*******************

Рассмотрим руку:
закрытые конги на :2b:, :4b: , :6b: , :8b: и одиночная :3b:
дора индикаторы -- :1b:, :3b: , :5b:, :7b:
объявляем риичи и на последней кости в стене выигрываем на иппацу.

Имеем:
Четыре закрытых пона - Suu ankou = якуман,
Четыре кана - Suu kan tsu = якуман,
Все зеленые - Ryuu iisou = якуман,
Полное изобилие - Chinitsu = 5+1 яку,
Все поны - Toi-toi hou = 2 яку,
Морское дно - Haitei = 1 яку,
Все простые - Tanyao chuu = 1 яку,
Полностью закрытая рука - Menzen tsumo = 1 яку,
Риичи - Riichi = 1 яку,
Иппацу - Ippatsu = 1 яку,
Дора * 16 = 16 хан.

Итого: якуман * 3 + яку * 13 + хан * 16

Возможна замена 1 яку:
* выигрыш на замене конга вместо иппацу

Хотя, если объявить сразу после всех конгов риичи на первом круге и иппацу, то имеем за дабуру риичи 1+1=2 яку и 1 яку за иппацу, т.е. на 1 яку больше.

Однако, в правилах ЕМА якуманы НЕ складываются, но есть
Большие четыре ветра - Dai suushii = якуман * 2

Т.е., получается, чо в ЕМА самая большая рука = Большие четыре ветра, и неважно, что сбоку.
:(((
Последнее редактирование: 21 Янв 2014 20:10 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Максимальная рука в риичи 21 Янв 2014 20:10 #10094

  • Demi
  • Demi's Avatar
  • Вне сайта
  • Ма...
  • Сообщений: 39
1) В случае Suu kan tsu индикаторов дор будет 5(единственный случай без пересдачи когда так может быть).
2) Так как мы выиграли по риичи так же будет 5 индикаторов ура дор.
итого 40 дор вместо 16
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Максимальная рука в риичи 21 Янв 2014 20:34 #10095

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3177
Ой, спасибо, Demi! Совсем выпало из рассмотрения урадоры и пятый дора-индикатор :).

И ещё в предложенной руке нет места акадоре.
Последнее редактирование: 21 Янв 2014 21:41 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Максимальная рука в риичи 22 Янв 2014 09:52 #10097

  • anonslou
  • anonslou's Avatar
  • Вне сайта
  • Мадж...
  • Сообщений: 116
Combo wrote:
Якуман не стоит конкретное число яку, есть путаница, что на 13+ яку/ханов дают якуман.
Якуман - это рука, которая всегда будет оценена в 13 хан. А любая рука набравшая 13 или более хан автоматически становится казое якуманом - рукой в 13 хан. Больше 13 хан можно получить только собрав двойной/тройной якуман, если таковое разрешено правилами.

Также неправильно говорить о "яку", как о единице стоимости комбинации. Яку - это сама комбинация (полный синоним слова), а вот стоимость яку измеряется в ханах.
Риичи-клуб "Тесудзи" – tesuji-club.ru
Японские карточные игры – japancards.ru
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Максимальная рука в риичи 22 Янв 2014 09:56 #10098

  • bogan07
  • bogan07's Avatar
  • Вне сайта
  • Мад...
  • Сообщений: 40
Хотя, если объявить сразу после всех конгов риичи на первом круге и иппацу, то имеем за дабуру риичи 1+1=2 яку и 1 яку за иппацу, т.е. на 1 яку больше.

Однако, в правилах ЕМА якуманы НЕ складываются, но есть
Большие четыре ветра - Dai suushii = якуман * 2

Т.е., получается, чо в ЕМА самая большая рука = Большие четыре ветра, и неважно, что сбоку.
:(((

1. Дабуру риичи - дополнительный хан за риичи, объявленный на первом непрерванном кругу. Закрытый кан прерывает круг. То же самое и с иппатцу, якуманами за первый круг.
2. Насколько я знаю, нигде якуманы не складываются. И это правильно ИМХО.
3. Максимальная стоимость руки в риичи - ровно стоимость якумана/двойного якумана.
Последнее редактирование: 22 Янв 2014 11:02 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Максимальная рука в риичи 22 Янв 2014 11:13 #10100

  • Combo
  • Combo's Avatar
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3177
ОК, подытожим результат данного исследования правил.
Спасибо всем высказавшимся!!

В отличие от правил спортивного маджонга, где можно складывать всё и вся (кроме случаев поглощения фанов), в риичи сам вопрос неуместен:
* максимальная рука = двойной якуман,

При этом, интересно было отметить на возможность получить 40 дор -- кстати, максимальное их теоретическое число должно быть 4*10+3=43, 3 акадоры и 10 индикаторов дор, каждый из которых "нашёл" 4 тайла (в конге) в руке.
Кстати, количество конгов в руке для 43 дор не обязательно равно 4 -- даже при 3 конгах мы имеем из 10 индикаторов дор:
* 4 индикатора для тайлов первого конга,
* 4 индикатора для тайлов второго конга,
* 2 индикатора для тайлов третьего конга.

Также, были предложены два варианта со структурами, дающими "якуман" 3 раза, несмотря на то, что больше 1 якумана (в очковом эквиваленте) получить нельзя.
Последнее редактирование: 22 Янв 2014 11:20 от Combo.
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Время создания страницы: 0.166 секунд